youtube檢舉留言有用嗎、youtube封鎖留言、youtube留言消失在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

自己的頻道這兩三個月疑似收到大量惡意檢舉而被停權
分享一下自己跟Youtube申訴的經歷

先講結論，內文只是我跟YT申訴的過程，推論放在後記跟推文處補充
因為推文有人提到相關的事件，自己推測過後，覺得可能性還滿高的
我大概是遇到是以惡意檢舉，來和Youtuber敲詐勒索的攻擊
手法是利用Youtube檢舉機制的漏洞(剛好今年新制上路，這一兩個月又在改版)，以及後續申訴流程的不完善，來進行這項攻擊
只是我不是Youtuber，頻道本身沒有在經營，沒留意勒索訊息的存在，就這樣放著給他檢舉到停權


我的頻道大概是在我國中的時候創立（10年前左右）
當初行動網路沒這麼發達，連WiFi都沒什麼普及，大家都還是用智障型手機
那時候我習慣上網找一些貓、狗、小孩，還有一些有趣的搞笑影片，
下載到手機帶去學校跟同學一起分享

後來換手機時，影片不知道該丟哪裡備份（那時候還沒什麼在推廣雲端硬碟）
就把影片都放到Youtube上（大概4.50部影片）
之後是有收到一些版權聲明、年齡限制等，但都不是警告類型的，我也沒什去在意



大概今年6月初的的時候，收到一封信說我的某部影片違反「詐欺、詐騙」，
影片被下架且領到一支社群警告
（影片內容大概是前面5秒是初音未來，後面突然變成比利海靈頓，當然沒有露點）

的確是有點誤導的元素，但沒到詐欺那麼嚴重 我立即就申訴
不過隔天就很基本的罐頭訊息，申訴失敗，由於也有點理虧，沒繼續去理他


沒想到一兩個禮拜後，另一支影片被人檢舉「未成年色情」，又再收到第二支警告
影片內容跟這部影片完全一樣 http://www.iqiyi.com/w_19rt19o8gd.html
（愛奇藝的連結，因為我被停權後心態炸裂，把YT相同影片都檢舉下架了XD）

這次明顯是誤判，我馬上就申訴
隔天收到申訴失敗的罐頭信之外，
過一陣子竟然收到同影片第二封的檢舉信（影片不是下架了嗎?）
但我的頻道累積的警告還是2支，而且申訴的選項被enable了
（一支影片原先只能申訴一次）

我就再次申訴
第二天除了基本的申訴失敗罐頭信之外，比較意外的是，一樣收到一封被檢舉下架的信，
還有一封是遭到檢舉後，Youtube自動加上年齡限制，但不會有社群警告的信
WTF?! 我是滿頭問號，不過登入YT帳號後，該影片仍然是被下架的狀態
警告也還在，不過申訴的選項又被啟用了

理所當然的，我又申訴了一次
然後隔天一樣一封申訴失敗的信，還有一封遭檢舉的信
當我興高采烈以為又能夠申訴時，發現我的帳號已經被停用


在這過程中完全沒有收到任何被停權的信，社群警告也才兩支
我在Google的說明中找到停權申訴的管道，大致描述了一下我的情況（檢舉誤判、警告才兩支）
但隔天收到的基本就是罐頭信，申訴失敗

我繼續填單申訴，但由於理由越打越詳細，每次都要重打有點麻煩
而在填單回報之後，系統會寄一封「收到申訴」的回報信
通常這種系統通知信都是no-reply，所以我就把我打的草稿用寄信的方式，寄回給通知系統，這樣就可以用GMail來備份

我Gmail有裝Mailtrack，該信件意外的在幾個小時後被已讀了
想說是系統BUG，沒去理它

之後大概是申訴失敗，我就會再去申訴一次
申訴回覆的速度都8.9個小時左右，在大概申訴了5.6次後
突然有一次10分鐘就回覆我申訴失敗，我非常不滿，明顯是同個處理人員or系統，連審閱都沒有就回覆
馬上再去申訴，但這次系統卻顯示我的案件正在被處理中，請勿重複回報

我想說大概這系統被我玩壞了（Google產品的說明跟客戶服務也是爛很久）
結果隔天大概凌晨4.5點的時候，我第一次申訴收到的回報信寄信者（也就是被我當做草稿備份的那個信箱）
突然回信告知我Youtube帳戶已回復

緊接而來的，我收到一連串影片的版權宣告、地區限制的通知信
然後是Youtube Account正式的通知信，信件內容跟前一封稍微不一樣
總之就是告知我他們審閱我的頻道的所有影片，沒有問題了，所以回復我的帳號



我的頻道除了當初上傳的影片之外，幾乎沒有使用過他們的上傳功能
其他功能的部份，只有一些影片(通常是我愛聽的歌)會按個讚，留言的話只有一兩個頻道的抽獎活動曾經留過言
因為他們說審閱了我頻道所有的內容，所以我只有一部自己覺得還是有點爭議的影片
自主加上年齡限制，改成私人影片
（一個美國胖子裸上身跳熱舞的影片，這大概是我頻道肉色最多的影片
不怕系統掃，畢竟頻道影片也傳6.7年，該掃早就掃了，只是怕檢舉，就改成私人影片）

當然申訴的選項又可以按，但我也不敢再去申訴了，警告依舊兩支
（現在想想這真的是當初一大誤判，原本是打算帳號拿回來就把所有影片都刪除，
因為他說是審核過後沒問題，加上的確是有些影片在審核過後被加上版權宣告，應該是都檢查過了吧?! 想說放著等警告消）



在前幾天，也就是7月底
突然又收到一封檢舉信，說影片違反「未成年色情」被下架
而我的帳號因為累積三支警告被停權

這次更誇張了，影片中連一個未成年人都沒有出現

當然我也依照上次的經驗去申訴，不過心裡也有個底了
基本這些審查的客服人員，不可能去認真去查閱你的帳戶狀態，甚至可能還是系統自動審閱
肯定會咬著我帳號就是累積三次警告不放

那這次我也一樣，把草稿回傳給系統的通知信箱
不過這次在這部分，我刻意打得更加情楚，包括佐證影片中出現人物的年齡，以及一個月前收到Youtube通知頻道沒問題的信件

但整個申訴表單明顯改過版，跟一個月前不同，處理速度也都要拖個將近20個小時才要回覆


第一封申訴不意外是罐頭回覆，我就繼續申訴
在收到第二封申訴的回覆時，也同時收到第一封申訴(我回寄草稿的那位)的回信
（看起來應該是同一個人處理）

從回信可以看得出來應該不是中文語系的人
因為我在申訴內容提到，一個月前才因為被無故停權，你們Youtube審查過我頻道的所有內容，
結果他直接答非所問，說停權是沒有效期的....blah blah blah
大概是丟到Google翻譯

比較可惡的是，這客服人員似乎故意把我的案子卡在pending狀態
這使得我沒辦法繼續填單申訴（會顯示已有同樣的案件正在被處理）

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後記：

Youtube的檢舉機制，現在基本全都是以他們設計出來的model，由系統自行判斷
（這開發日誌裡他們自己講的，今年初的文章，以前大概猴子吧）
那當然他們絕對不會只有一個model在跑，所以猜測影片被檢舉後申訴，只是把參數丟到另一個model去跑
申訴能不能過就是看臉



從我的經驗，跟網路上其他人提供的案例，大概可以整理得到
Youtube審查檢舉的model，除了會丟入標題、描述、影片內容外
還會拿你的帳戶狀態當作參數傳入
(過去的行為模式，像上傳、留言、觀看紀錄...等；警告紀錄；被訂閱數量；影片的瀏覽數量、下面留言討論的內容&互動)

應該還有檢舉你的人的效力（常正確檢舉的人的檢舉會更具效力，甚至會被YT認可為專業檢舉人）



過去有過不好的紀錄，平常又沒對Youtube社群做出貢獻，被訂閱數量低
也就是一般平民老百姓會有的狀況
一旦被檢舉，就非常容易成立

像過去Youtube剛成立時，衷旨是分享你的影片
有很多父母上傳了自己家小孩的成長影片，但現在卻很少看到了
因為大部分的這些頻道，許多都被檢舉下架（來自Google產品論壇的案例）

反觀一些訂閱人數眾多的頻道，即使上傳已經壓線的影片，仍然不會被移除
像是蔡阿嘎有一系列跟AV女優合作的影片，最新的那部明顯超過所謂的色情界線
（沒有要針對蔡阿嘎，只是剛好點開首頁推薦是他）

網路其他被停權能夠回復的案例，大多真的有在經營，甚至能跟台灣YT人員直接聯繫


這當然跟這一年來，Youtube營運方針明顯改變有關
（營利夥伴的規則改變、不願意啟動營利功能的熱門公益頻道被ban台...等等）



說真的，以國外企業來說
Youtube，或者應該說Google的客戶服務真的爛的屎一樣，但一般使用者也拿它沒轍


另外，查了相關法規
使用Youtube服務，也在廣義的消費行為內，受消保法規範
基本是有幾條可以去打

停權處分不可永久性停權
針對單一事由不可重複處分
停權前需先對使用者警告，限期改善，如未改善才能停權

不過只是法規是這樣訂，已經很多文章分析過這些大公司怎麼規避這些法令


我是傾向不去找消保會浪費自己的時間
就是該頻道有些播放清單，重弄有點麻煩
還有我國中時，很流行上傳射擊遊戲的HL，當初我也弄了一兩部，現在看來有點紀念價值

如果我哪一天真的發神經，去找消保會投訴，後續過程再來補上

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01.總則


013.何謂消費？

所謂消費，由於消費者保護法並無明文定義，尚難依法加以界定說明，惟依學者專家意見
認為，消費者保護法所稱的『消費』，並不是純粹經濟學理論上的一種概念，而是事實生
活上的一種消費行為。其意義尚包括：
（一）消費是一種為達成生活目的之行為：凡是基於求生存、便利或舒適之生活目的，在
食衣住行育樂方面所為滿足人類慾望之行為，即為消費。換言之，凡與人類生活有關的行
為，原則上均屬消費行為。
（二）消費是一種直接使用商品或接受服務之行為：『消費』與『生產』為相對的兩個名
詞，消費雖沒有固定的模式，惟可以肯定的是生產絕不是消費。為避免發生混淆，學者專
家認為只有在消費者直接使用商品或接受服務之行為的情形下，方屬消費行為。換言之，
消費者保護法所稱的『消費』，係指不再用於生產的情形下的『最終的消費』而言。
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簡單來說，不是一定要有「購買」這個行為才稱作消費
我不懂你要問號什麼？還是你覺得該找什麼機構投訴



我的文都把影片內容貼上來了= =


假如你是Youtube內部相關人員，能協助處理的
我再把這過程一整串的信件內容，還有影片相關的內容貼上來

不然有點懶得再截圖了
這我知道，我只是提供其他有需要的人一個管道


我沒有要跟他們浪費時間

我其實沒什麼必要理你這種，開一堆分身帳在各版引戰被水桶的人





不過文章打太長，沒提太多證據來驗證我的說法，就順便補充一下



第一個警告
影片內容前面提過了，前幾秒是初音未來，後面突然變成比利海靈頓
被以「詐欺、詐騙」為由檢舉下架

影片我在收到信的當下認真的檢查過了，別說露點的片段，連裸後背的畫面都用超大塊的圖檔擋掉，純粹只是一支惡搞影片
當然這影片也不是因為這理由被檢舉

因為只是第一支警告，而且理由也很智障，信件我沒特別留


第二支警告
影片內容前面貼過了，剛好找到YT上又有人傳一模一樣的影片
https://youtu.be/VTgbMrqmfms

原本頻道只是備份用的，所以影片標題我完全沒改過，就當初下載下來的名字




有點久了，所以時間跟我描述的有點出入，
似乎是惡意檢舉的人開大量bot去刷API的指令，可以針對已被移除的影片持續檢舉
或是檢舉系統被搞壞

同一影片，總共四封檢舉信，三封違規警告 + 一封無違規限制


在這個階段，我的帳號應該是因為短時間過多檢舉，直接觸發停權機制（過去像連勝文的YT頻道也發生過同樣的事件）
因此我才會沒有收到任何信件，帳號就被停權

之後每申訴一次就會有一封回報信，不過我只留了我當作草稿的那封，同時能看到他復權的通知



正式的那封復權信臨時找不到


第三支警告
突然發現我文中沒有提到，影片內容是當初無名小站的惡搞對嘴影片
https://youtu.be/ydXD38g7-5c





影片中其中一個女生因為這部影片，後來成為節目藝人跟Youtuber
年齡根據新聞推算，大概就17~19這個區段

確實可能是未成年，但也不會是能直接判定的

至於色情的部分，硬要以高道德標準說是色情也是可以，但明顯就只是一支搞笑影片
可能語氣跟表情有些猥褻，台詞根本和色情沾不上邊
那時這還是分在搞笑類的手機鈴聲，真是色情的話已經出事了



當然要說我頻道裡其他影片其實不是小貓小狗，而是兒童色情的影片
現在頻道被ban掉了，我的確沒辦法澄清
但這也不該是我來證明，而是你要來證明我頻道裡都是兒童色情影片
況且兒童色情影片已經明顯違法，我還在PTT自爆？歡迎直接去找警察檢舉



文中提到家庭影片的事，論證確實是有點不太嚴謹
當初被停權，查相關資料的時候看到產品論壇有來自國外的爸媽說，它頻道只有用來記錄小朋友的成長，結果就被停權了
一個心態炸裂，首頁剛好有部小孩玩水的影片跟相關影片都檢舉了一遍

結果沒想到隔天這些影片就被移除了



其中一部這幾天才復權，但還是加上了限制

這當然不可取，我沒有要為這個行為辯解什麼，就是當初惱羞成怒亂檢舉

結果呢？
反倒我認真檢舉的影片，影片內容已經完全露點，還有一些特殊性癖出現，至今仍然沒事
頂多加上年齡限制而已



*Mirror: Steam上的18禁轉珠遊戲，當然我檢舉的這些都是裝了18+補丁的頻道

(以這個舉例是因為只有這個比較好解釋，其他的光貼標題就要被駐站警察抓走)


不過我倒是沒想到要查哺乳類的影片



https://youtu.be/tOGLKKZUYPk?t=5m34s
我提到的蔡阿嘎新影片，5半分鐘、6分半鐘、7分鐘的這幾個片段
以高道德標準來看，是色情影片，但大家都知道，這只是搞笑用途而已

沒有要拖蔡阿嘎下水的意思，我從無名小站就在看他的影片了
只是想說明YT這機制有多可笑（「審查不是針對影片本身」這機制）



YT的分級有不同的階段，第二、三部影片確實有可議之處，YT因此也針對這種情況有相關分級制度
我上傳的影片最多就是到年齡限制的標準，當然我沒有要故意要鑽這個漏洞
因為當初純粹就是備份用

要說使用他人版權，或是用其他的理由ban，其實我都接受
結果連續三支警告都是這種莫名其妙的理由

他們的機制很明顯的判斷標準不是針對影片本身，而是像我說的，model有丟入帳戶狀態等其他參數
是針對檢舉事件，短時間被檢舉次數過多、過去有不良紀錄、帳戶行為不像真人...等一些因素，會使得model斷定該次檢舉成立違規的機率很高，這時和影片本身就沒什麼關係

像我上傳的都是一些網路短片
相同的影片片段，不只我文中的那些頻道上傳過
許多頻道在我想檢舉前，就已經被檢舉過了，但只有被社群規範設定的年齡限制

這不像一般法律常識說，我闖紅燈被抓，跟警察說為什麼不抓另外一個闖紅燈的
現在情況是兩個都被抓，一個口頭勸導，另一個卻開罰單
尤其不像現實世界有很多變化，相同的影片，相同的標題
同樣被檢舉，結果判決下來，一個只是加上年齡限制，一個直接警告or停權



就像我說的，Youtube這方面的措施很爛
針對這類事件，通常應該要設有一個完善的客服流程來處理

Youtube其實不能用傳統的Freemium、Premium商務類型來分類
它算是跟用戶互利共生的一種新型態的類型

一直裝作「我是免費給你用的喔」，通通一律系統自行回覆
實在不是很負責任


就算不用到Amazon那樣24/7即時客服服務
像被罵到歪頭的Ubisoft，都至少有真人客服跟你回信

這我倒是沒有注意

因為我好像把留言通知的選項給關閉了
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這影片提到的是版權警告（現在YT把版權警告跟社群警告分開）
不過日期也是近兩個月的，弄我頻道的人我猜手法應該類似

因為現在Youtube檢舉之後可以看到檢舉紀錄，跟影片被檢舉後狀況
能夠很簡單的去追蹤你檢舉的影片，而不用一一去爬
這實在不是很好的做法
雖然提供良好的反饋，但對於認真檢舉的跟惡意檢舉的都是
（因此很多大公司檢舉之後，才都是回覆你罐頭信，感謝你的付出但懲處結果不能公開給你）

我猜大概是利用訂閱or觀看人數去篩選
瞄準有點人氣(有在經營，會願意付勒索費)的小台(大台不容易檢舉成功)
以我的頻道來說，雖然只有當初的幾十部影片，但也有收過符合營利標準的通知

手法就是先廣泛的隨意檢舉，不管是手動或是bot（短時間檢舉有次數上限，而且bot帳號的效力可能不佳）
當發現有其中一個檢舉成立之後，開始向頻道主人勒索
假如不遵照指示
就針對同頻道其他影片檢舉較敏感的選項（兒童色情之類），並且所有bot針對單一影片不斷檢舉

前面提過YT的model，此時因為有一個紀錄在身且是敏感的選項，然後有大量bot在刷檢舉，
檢舉成立的機率很高，甚至直接觸發停權機制
歹徒又有條件能以此繼續威脅勒索


可惜我頻道只是備份用
然後也沒開留言通知，所以沒注意到有沒有勒索訊息
我有開營利啊，問心無愧，YT通知可以開我就開了




一個月1美金，還有月份連顯示都沒顯示，我刻意鑽這個漏洞???


不就一開始想釣魚引戰被識破，現在又要找其他點打
我就再貼一次



我要表達的，證據能附上的就附上，你就繼續無憑無據的隨意噴屎
懶得理你，你乾脆把其他隻分身都開上來噓

到時候被水桶就不要又要裝可憐，哭自己有家庭，很少上PTT什麼的
廢到笑

→ horsegay: 消保會 黑人問號 08/01 20:42
推 sadow414: 看你的文感覺是你真的有放色情的東西 08/01 21:54
推 Chiehx: 這一來一往感覺就很累...因為都不知道申訴內容有沒有被真 08/02 01:11
→ Chiehx: 正了解 08/02 01:11
→ sadow414: 我不是YT內部人員唷 但祝你早日復權 08/02 01:46
推 ww: 像這種AI審核甚至連申訴都是AI處理的情況真的有理說不清 08/02 11:29
推 shachitw: 還是建議立個停損點比較好,尤其是這種免費的服務 08/02 20:42
→ shachitw: 水管很多都是AI審查,可能無關隱私權,設私人有違規還是會 08/02 20:45
→ shachitw: 收到警告,另外消保會只是協調的腳色,沒太大功能就是了 08/02 20:47
噓 Shauter: 胡說八道 08/03 09:28
→ Shauter: 扯什麼父母放小孩? 哪裡有少? 連餵乳都OK 08/03 09:29
→ Shauter: 看你這樣一直為自己兒童情色辯護 真的很棒 08/03 09:29
→ Shauter: 蔡阿嘎哪裡超過? 你是不是真的不太懂? 08/03 09:30
推 andy199113: 網站主人就是神 你不能質疑他 就這樣 08/03 16:56
→ andy199113: youtuber因為有付費 有幫他們賺錢 所以待遇自然不同 08/03 16:56
→ andy199113: 也許你帳號可以換一個新的 這頻道就暫時不要用了 08/03 16:57
推 AFIAC: https://www.youtube.com/watch?v=osh2tJbSTjU 08/03 18:27
→ AFIAC: 這裡有youtuber被惡意檢舉恐嚇的案例 08/03 18:28
噓 Shauter: 你講的被惡搞得跟你自己的狀況根本完全不同 08/05 09:27
→ Shauter: 一直瞎扯淡可能未成年 可能色情 說到底你就是想利用 08/05 09:27
→ Shauter: 這種模糊空間玩遊戲 我看大概也是有開營利 被打臉就哭 08/05 09:28
推 murkman: 這個版也能看到TSbb大師 笑死 08/06 17:33
推 nswrth: 表達能力還不錯 08/06 19:44