品舜建設 評價、龍舜東華、品舜建案在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

原文述刪

大家好

小弟工作在台南中小型建設公司的土開部門

手上剛好有一些建商小故事可以跟大家分享一下



事先聲明 沒有利害關係 就事實說一些狀況 公司案子也不是我賣 我是領薪水的

大部分內容提及的網路上都查的到訊息

105年2月6號美濃大地震 造成台南維冠大樓倒塌 115人因此喪命

地震過後 台南市政府有一項災害後危險建築物緊急評估

把建築物區分成紅黃標兩種 應該大家多多少少有點印象

但並非紅黃標就一定要拆 只是說其中有危害之虞 要限期改善


推文及回文中提到的建設公司 在歸仁文化街有一批透天跟華廈

在這次的評估中都被評成黃標或紅標...

有興趣可以去Google街景看一下 有一排中間四間拆掉的房子

把街景時間拉到2017年3月就會看到住戶的抗議布條跟補強裝置

鬼故事是 這排透天土地建物權利都是獨立的 都有地下室產權

這四戶受災戶不敢住之後 地下室卻跟旁邊華廈是連在一起的

旁邊同建商同時期的一批透天 已經全部拆掉重建了 可想地震一定有震壞東西

所以這些標的卻因為地下室完全沒辦法處理 建物拆掉之後也不能辦拆照

阿...就卡住了 應該後面都長這樣...不知道住戶有沒有領到應有的補償金



這批房子完工日期是民國82年 紅標的事情我個人覺得就運氣不好

這家建商後來也整併變成一個集團 後面的案子也沒聽到什麼重大缺失

c大回文提到的電梯事件...也算誇張 希望後續有處理好

(電梯未申請這個也是一種鬼故事...簡單來說不請電梯空間使照好過很多)

如果沒這批地震震歪沒震倒 這種建築物我猜滿街都是

921及0206大地震發生以前 建築技術規則很多漏洞可以鑽

風氣是這樣啦 大家也都這樣蓋

地震來了也有很多綜合因素 不是建物耐震高就一定沒事

國平九份子這種當初被說海埔地的 案子也是賣得嚇嚇叫

這就是為什麼買房子都建議買921以後的 尤其是中古 生命誠可貴

這樣應該算有台南點吧 希望大家都平安



另外借題一問 個人的小問題

我八年級中段還沒買房

大部分在台南長大應該家裡都是住透天吧

我們這年齡層有規劃買的預算應該都差不多 只能妥協買公寓

想問一下 台南的大家真的能接受小兩房喔?

室內12-14坪 只有一間廁所 客餐廚窩在一起那種

不會...有點...擠..嗎?


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大部分案子2-3房規劃 角間雙面採光應該都是留給三房房型
2房幾乎都只能夾在梯廳的對面
連請人來看風水都不用 什麼穿堂煞開門見灶一應俱全...
連我們在規劃都直搖頭
s大 我也是就台南市政府跟Google地圖的資料對起來而已呀
這些都是公示資訊 也的確都是發生的事實 我想我沒有什麼不實指控才對
每次看完規劃跟實景 想想自己家裡的大小 都不知道怎麼狠下心來買下去
不知道f大有沒有去高鐵的案子看過?
遠雄那案的格局我真的驚為天人
佩服建築師空間運用的效益....太神奇了
的確 但學區需求通常都是舊市區 也沒什麼推案了
不小心請出好多位工程界的前輩

是這樣 土壤液化現階段對買方來說應該算是顯學 大家都有概念才對

我相信在那兩重劃區蓋大樓的建商 全都是有頭有臉的大品牌

對於這些土壤力學跟結構的考量 建築師跟技師們一定也都多有探討

只能說開過幾次大樓的評估會議後我個人感覺是細項非常繁瑣而且牽涉很複雜

能做的評估規畫一定都有做才對 大建商不會想冒品牌商譽毀於一旦的風險


但我自己是不會買那裡啦...液化不說 賣壓比山重 好多投資...
其實K大的想法比較接近我想表達的

高速公路也就是30分鐘的事情

不過生活機能的剛剛好 對每個人的定義都有點不同

真的遠一點的地方 同價位有很多規劃上更宜居的選擇 我自己也還在考量

推 mapleXD: 朋友新買在歸仁就是2房公寓，之前去真的覺得好小，大門一 08/04 11:15
推 nightwing: 台南是要跟台北看齊的 08/04 11:15
→ mapleXD: 開就是客廳廚房，玄關都沒有 08/04 11:16
→ mapleXD: 但礙於金錢也只能先求有再求好(?) 08/04 11:16
→ zirong: 房價高啊！不在台積電上班的只能買這種小坪數低總價的XD 08/04 11:20
→ zirong: 。 08/04 11:20
推 wunn: 公寓的缺點是沒停車位，汽機車都是 08/04 11:23
→ dodothink: 不能接受一間廁所，真的很麻煩 08/04 11:25
推 Kagami3421: 1~2人住還好 08/04 11:25
→ Kagami3421: 預算不夠也只能如此 08/04 11:27
推 kiccoro: 如果採光通風好還可以，如果是單面採光那種真的無法 08/04 11:28
推 lin047: 一間廁所的格局真的要三思 08/04 11:32
推 linda7: 台灣有很多重劃區是海埔新生地，或說魚塭填土後的重劃區， 08/04 11:36
→ linda7: 整個安平五期都是，有關這類地說房子地基不穩只能笑笑， 08/04 11:36
→ linda7: 其實整個台南的海岸線在幾十年前是中西區或更裡面，這些出 08/04 11:36
→ linda7: 事的房子應該是蓋的結構本身有問題 08/04 11:36
推 CBRRR: 不能，比我爸鴿舍還小… 08/04 11:38
推 Duroc: 一人兩貓住很剛好啊 08/04 11:39
推 forsakesheep: 不能，我後來住30幾坪3房公寓都覺得小了= = 08/04 11:40
推 st88082003: 你這樣爆出來 不會檔人財路嗎 有點擔心耶 08/04 11:47
推 andysu0408: 我8年級前段 08/04 11:48
→ andysu0408: 最近買一間三房室內25坪預售 08/04 11:48
→ andysu0408: 主臥比我老家透天客房還小XD 08/04 11:48
→ andysu0408: 不過大環境就這樣 先求有再求好 08/04 11:48
推 QkooQ: 20坪扣公設+一機械，差不多400-500，就跟你一樣 08/04 11:54
→ QkooQ: 國宅公寓30坪的，卻只要300萬，缺點是高樓層+年數 08/04 11:55
推 BUGmanGG: 海埔新生地問題是土壤液化吧 08/04 12:00
→ BUGmanGG: 我地質的教授不敢買健康路買大橋 08/04 12:00
推 flyingfish71: 本身是相關行業，進出過很多類似的房型，對這種建 08/04 12:11
→ flyingfish71: 案真的斥之以鼻，換算起來單坪真的不便宜，只是比 08/04 12:11
→ flyingfish71: 較起來總價比較能入手，但諷刺的是真的賣的很好，是 08/04 12:11
→ flyingfish71: 真的有市場還是消費者沒得選擇 08/04 12:11
推 mecca: 非常擠 08/04 12:12
推 gs00001: 台灣建築工法10幾年沒進步，蓋房子時間倒是增加蠻快的， 08/04 12:16
→ gs00001: 不會出問題才怪。 08/04 12:16
推 forsakesheep: 沒得選，因為一堆人只能買總價低的房子 08/04 12:21
→ forsakesheep: 夫妻雙薪一堆沒10萬的，能買什麼房子？ 08/04 12:21
→ forsakesheep: 貸800萬=一個月要還4萬，還生個屁 08/04 12:22
→ w2776803: 月薪3萬可以買什麼 08/04 12:22
推 wowo2011: 有些是用來買學區的，大小不是重點 08/04 12:24
推 NowQmmmmmmmm: 海埔地主要是土壤液化含水量太高碰到強震整個地下可 08/04 12:36
→ NowQmmmmmmmm: 能會滲出大量水來或結構被破壞所以危險性高 08/04 12:36
→ NowQmmmmmmmm:

08/04 12:37
→ NowQmmmmmmmm: 這是台南的土壤液化區高風險區的分布圖 08/04 12:39
→ NowQmmmmmmmm:

08/04 12:39
推 koichi0711: 我是大2房1衛室內20 08/04 12:41
推 NowQmmmmmmmm: 基本上以建築師的專業的話深紅色區域都不太建議買萬 08/04 12:42
→ NowQmmmmmmmm: 一碰到百年強震加上土壤液化的話就算你房子再抗耐震 08/04 12:42
→ NowQmmmmmmmm: 也會不敵土壤液化帶來的共振加乘效應掛掉 08/04 12:42
→ weijidai: 其實是怕不均勻沉陷 大樓去擔心土壤液化真的多慮了 08/04 12:43
→ weijidai: 因為大多是筏基基礎 整個扶起來 怕是透天有些基礎都很 08/04 12:44
推 linda7: 不知道標紅色的高風險區，921和206地震有沒大量滲水跟大 08/04 12:44
→ linda7: 樓倒塌，安平+中西區住超過30年是還沒碰過啦 08/04 12:44
→ weijidai: 淺的 省成本大多是不開挖地下室的 08/04 12:44
→ weijidai: 高風險區建議買15樓以上的 有結構外審 反之壓線的建案 08/04 12:45
→ weijidai: 代表建商連審查的成本都想省 要考慮一下 08/04 12:46
推 KMOOO: 我八年級前段班，大樓看了幾間完全無法接受，但也沒那麼多 08/04 12:47
→ KMOOO: 錢，所以買了西港佳里這邊的透天，時間換取金錢，都是有辦 08/04 12:47
→ KMOOO: 法的 08/04 12:47
推 yesyesyesyes: 我買鄭仔寮的大樓，一樣的價格可以在郊區買透天，但 08/04 12:49
→ yesyesyesyes: 是你會想住在偏僻郊區嗎？ 08/04 12:49
推 KMOOO: yes 大您太極端了啦，台南這麼大，沒人叫您要住到南化玉井 08/04 12:55
→ KMOOO: 白河後壁這麼偏的地方啊，仁德歸仁新化佳里麻豆都是生活機 08/04 12:55
→ KMOOO: 能無虞價格可接受的地方啊 08/04 12:55
推 cityman9999: 現實如此只能自己評估，不然市郊買塊農地弄個小木屋 08/04 12:56
→ cityman9999: 就好還更便宜，就像宥勝影片那樣，只是我看很多人沒 08/04 12:56
→ cityman9999: 辦法接受這種的，還是寧願擠鬧區買房。 08/04 12:56
推 GDSY: 以市區行情來講 薪水普通的夫妻頂多只能買到700上下的2房 08/04 13:02
→ GDSY: 除非父母有錢可以資助更多頭期 08/04 13:02
推 hinajian: 住過台北就不會覺得小兩房小了…當然也看各人 08/04 13:02
推 e24983143: 跟你一樣情況透天習慣覺得公寓很擠 08/04 13:07
推 ben811018: 今年買了市區一間 室內18 但一個人住而已很剛好 不然假 08/04 13:07
→ ben811018: 日打掃起來也是累人 08/04 13:07
→ ben811018: 等再幾年看有沒有機會換大間 08/04 13:07
推 MOONTWOFISH: 先求有，然後這個"有"就跟了好久QQ 08/04 13:08
推 CORYCHAN: 沒辦法 我買3房 08/04 13:09
→ leonian: 我看了台南最近新案件室內都好小 覺得低總價算下去一坪的 08/04 13:19
→ leonian: 費用也是很驚人!! 而且室內十幾或20出頭真的超小的>"< 08/04 13:19
→ leonian: 推一下flyingfish71版友 一樣的想法~ 08/04 13:20
推 kingingl: 先求有吧 08/04 13:34
→ forsakesheep: 先求有然後你就會懶得看懶得搬了，個人經驗 08/04 13:50
推 yenpoppy: 透天要掃很久，垃圾還要自己追。 08/04 13:52
推 flyingfish71: 關於液化，之前在維冠事件後，有幸受邀參加戴雲發 08/04 13:55
→ flyingfish71: 結構技師的分享會，簡單來說一般大樓下挖地下室大 08/04 13:55
→ flyingfish71: 樓結構基礎已經不在液化層了，所以基本上是不用擔 08/04 13:55
→ flyingfish71: 心土壤液化，而一般透天如果有打基樁（深度忘記了） 08/04 13:55
→ flyingfish71: ，也是有一樣的效果，如有錯誤還請各位先進補充糾 08/04 13:55
→ flyingfish71: 正 08/04 13:55
推 gm3252: 市區先求有比較好呀，郊區忍受的不方便更多 08/04 13:56
→ forsakesheep: 我自己住大樓之後覺得1.管委會不好你會很麻煩，東壞 08/04 14:06
→ forsakesheep: 西壞沒得修，自己加入管委會又發現一堆智障在亂鬧事 08/04 14:06
→ forsakesheep: 漲管理費也要吵、修消防設備也要吵、又要好又要馬兒 08/04 14:07
→ forsakesheep: 不吃草，前任亂搞你可能還要承擔責任 2.整棟大樓有 08/04 14:07
→ forsakesheep: 一個壞鄰居就夠你受的了，往樓下扔東西、吵吵鬧鬧、 08/04 14:08
→ forsakesheep: 養狗不洗整個電梯間都狗味、冷氣滴水不處理、更不用 08/04 14:09
→ forsakesheep: 說碰到跳樓的 08/04 14:10
→ forsakesheep: 當然也是有好處，地下室不用淋雨、信件垃圾有人處理 08/04 14:10
→ forsakesheep: 公設壞了有人修、還有警衛，但是我現在還是想住透天 08/04 14:10
推 forsakesheep: 像我住的社區之前因為有老人OHCA，就吵說社區要租 08/04 14:14
→ forsakesheep: PAD跟警衛要有EMT1，但是不願意提高費用，笑死人 08/04 14:15
推 callling: AED應該不貴吧.EMT1受訓時數很短.取得算容易 08/04 14:25
→ koeiiso: 設備不貴，資格取得不難，但對物業來說你要這些條件就是 08/04 14:33
→ koeiiso: 加錢很合理 08/04 14:33
→ forsakesheep: AED月租一台一萬上下，問題是我們社區要10來台 08/04 14:42
→ forsakesheep: EMT1的受訓我記得是40小時6000，這些都是成本，結果 08/04 14:43
→ forsakesheep: 到管委會又覺得這樣一年簽約要多個15萬不合理，要凹 08/04 14:43
→ forsakesheep: 最後當然不了了之，我在會上秉持我的專業解釋，然後 08/04 14:44
→ forsakesheep: 就被罵說是不是勾結，嘖嘖，社區大樓的素質很難維持 08/04 14:44
→ forsakesheep: 講錯，AED月租1千上下，年租一萬多 08/04 14:45
→ forsakesheep: 不相信專業的，那找我去開管委會幹麻 08/04 14:45
→ horking: AED 是補助後1千嗎?? 08/04 14:48
→ andysu0408: 之前做過建材產業 後來跳槽建設 08/04 14:49
→ andysu0408: 我是買自己公司的房子 08/04 14:49
→ andysu0408: 跟同區比真的爆幹貴…. 08/04 14:49
→ andysu0408: 但好處是可以自己監工 跟找信任的工班 08/04 14:49
→ andysu0408: 捏著就給他簽下去QQ 08/04 14:49
推 forsakesheep: 跟中興保全租賃，一台一個月一千多，量大可以談 08/04 14:49
→ horking: 哦 謝謝 單純好奇AED價格而已 08/04 14:51
推 doris202: 住大樓很多住戶會吵公共電費吧，結果最後公共區域，走廊 08/04 15:01
→ doris202: 不開燈，晚上搞的像鬼屋一樣 08/04 15:01
推 Aubameyang: 在台南不要委曲！中和兩房加平車1400才是要人命I 08/04 15:12
→ Aubameyang: 權狀29室內18，沒獨立玄關QQ，好想回台南住透天。 08/04 15:12
推 secretring: 寧願市區買大樓+1，老家是鄉下透天，但大學畢業就習慣 08/04 15:13
→ secretring: 住市區了，真的只能先求有了 08/04 15:13
→ forsakesheep: 台南1400你也很難買透天阿.... 08/04 15:13
→ horking: 一千四 買郊區是有辣 08/04 15:14
推 JANYUJEN: 買兩小房不要生，用出生率打房！ 08/04 15:19
→ forsakesheep: 麻豆佳里這樣？永康新市仁德都不可能了吧 08/04 15:22
→ truffaut: A大這樣1400/18=78萬 炒房爽到誰 08/04 15:31
推 forsakesheep: 話說現在市區大樓一坪多少阿？ 08/04 15:33
推 slg: 新房子的話，30萬起跳了吧! 08/04 15:37
推 truffaut: https://reurl.cc/YONOE4 府都20萬 應該是自家人吧 08/04 15:44
→ truffaut: 30萬新大樓扣掉公設這樣一坪45萬吧 08/04 15:45
推 focus78612: 我也覺得太擠了 我們這一代活的好憋屈 08/04 15:48
→ forsakesheep: 實坪一坪45喔...我當年買的3倍耶 08/04 15:52
推 almostreal: 自己住OK啊 有家人只有一間衛浴會很麻煩 08/04 15:55
→ truffaut: 炒房第一是非洲迦納 第三香港 其他都是第三世界敘利亞 08/04 16:01
→ truffaut: 韓國有贏台灣 但台灣是虛坪 統計排名是20年買得起房 08/04 16:02
推 truffaut: https://reurl.cc/GmRZvv 南韓26年 台灣21.8年 日本11.6 08/04 16:05
→ truffaut: 前幾名第三世界國家居多 08/04 16:05
→ forsakesheep: 之前高+=質詢內政部要改實坪，不是還有個智障回應 08/04 16:05
推 kktt254: 八卦是高雄住大樓的比率比台中高 台南人還是愛透天 08/04 16:06
推 forsakesheep: 因為以前台南人相對少吧，高樓都這20年蓋起來的 08/04 16:07
→ kktt254: 目前高雄市區從楠梓到前鎮沒有2000以下的透天了 08/04 16:08
→ forsakesheep: 以前金碧輝煌那邊親戚買了兩戶，結果還賠售 08/04 16:09
→ kktt254: 反觀台南安南區還有不少2000以下的 08/04 16:09
推 truffaut: 榮總後面仁武區霞海重劃區太子插旗不少 健工博愛後面戴 08/04 16:26
→ truffaut: 資穎買的透天要5500萬 不是不想買 是買不起 08/04 16:27
推 secretring: 市區小坪數大樓預售屋25左右起跳吧，大坪數沒看，總 08/04 17:28
→ secretring: 價買不起，長輩堅持買透天才給金援，但要便宜的透天， 08/04 17:28
→ secretring: 可能只能住鬼屋？ 08/04 17:28
推 cityman9999: 價值是自己給的，大家都想買市區哪有可能便宜賣給你 08/04 17:32
→ cityman9999: ? 08/04 17:32
推 secretring: 長輩堅信一定找得到！然後我們就放棄金援夫妻倆自己咬 08/04 17:39
→ secretring: 牙偷買市區大樓！買房就是需要一些衝動！房價就只會越 08/04 17:39
→ secretring: 來越貴啊 08/04 17:39
推 truffaut: 中華路環內或周邊的市區透天80萬*30坪=2500左右 長輩都 08/04 18:08
→ truffaut: 活在過去吧 以為現在舊市區1000萬內就有新透天 08/04 18:08
→ truffaut: 土地稀有+政府賣地求榮=以前透天價=現在大樓三房吧 08/04 18:10
→ truffaut: 總之現在不買 10年後大概一坪50萬 08/04 18:10
→ truffaut: 應該南科效應 白天新市善化活動人口有20萬人 08/04 18:11
→ downloading: 在台南如果有買房的剛性需求，真的趕緊下手，不要在 08/04 21:13
→ downloading: 奢望那房價會下跌不切實際的幻想了。 08/04 21:13
→ downloading: 接下來台南政府會為了投資南科與南科相對其他縣市的 08/04 21:13
→ downloading: 競爭力，會陸續興建大型建設，建設經費怎麼來，就是 08/04 21:13
→ downloading: 炒高土地標價與其相關財政，每一次的建設，房價就會 08/04 21:13
→ downloading: 再往上漲一次，已經演示了好幾年了，還看不懂的人， 08/04 21:13
→ downloading: 以後想要住蛋黃蛋白區，就只能等著租房或者繼承了 08/04 21:13
推 downloading: 實實在在算給你聽，一個透天購地成本，土地一坪30萬 08/04 21:22
→ downloading: ，建坪以目前10萬來算，土地30坪，建坪60坪的中等透 08/04 21:22
→ downloading: 天建設成本要多少萬？蓋好就要1500萬了，都還沒加上 08/04 21:22
→ downloading: 要賺的利潤，人事與利息支出，目前還在奢望近市區會 08/04 21:22
→ downloading: 有1500萬以下的透天，根本是活在自己的世界 08/04 21:22
推 caresomes: 老人很多都活在過去的房價，還打死不相信現在房價就是 08/04 22:17
→ caresomes: 一去不回。都很想問他們年輕時1碗麵10元，現在漲到40元 08/04 22:17
→ caresomes: ，怎麼不敢叫老闆降價回到10元… 08/04 22:17
推 ROKEE: 推樓上,4年前看房時,家長覺得台南20W/p是天價or盤子價 08/04 22:35
→ ROKEE: 他們印象中台南房價就是12W/P頂天了 08/04 22:35
→ ROKEE: 給看實價登錄只會揮揮手說那是仲介和代書假造抬價的啦... 08/04 22:37
推 ROKEE: 事和我同期看房,當時自備1.5M,被家長勸退說房價太浮誇會跌 08/04 22:39
→ ROKEE: 結果現在二寶出世更買不起了 08/04 22:41
推 furuuchitw: 台灣房子格局都很糟的居多呀 08/04 22:46
推 gary810426: 台南房子要趕快買，一堆在地老人嫌貴 08/04 23:05
推 meowrain: 室內坪30以下無法接受 在台南不就是要住大房子？ 30已經 08/04 23:06
→ meowrain: 是底線了 如果不生小孩也要有25 08/04 23:07
→ maxed: 35年前有30W/地坪.別小看這威力.用20年不便換一個能負擔的 08/05 01:06
→ maxed: 價格. 08/05 01:09
推 andieschen: 不要為了住透天而去買郊區 漲時沒你的份跌時先跌你 08/05 05:43
→ andieschen: 不要說什到市區只要半小時 當你真的住郊區放假連出 08/05 05:43
→ andieschen: 門開30分的車都不想 騎機車更不用說了 地段永遠才是 08/05 05:43
→ andieschen: 王道 08/05 05:43
推 ayaneyuri: 為了學區，我不可能住郊區，6年前在東橋買三房被不太 08/05 06:05
→ ayaneyuri: 熟的長輩笑為何不買透天，我問他：「你要幫我接小孩嗎 08/05 06:05
→ ayaneyuri: ？」他就收起笑容了 08/05 06:05
→ ayaneyuri: 而且比較的地方是拿喜樹透天來比，好鬧... 08/05 06:06
→ minifirst: 台南房價新竹化 08/05 07:10
推 gm3252: 郊區透天真的不推薦，難租難賣機能差。且台灣鄉下嫌惡設施 08/05 10:45
→ gm3252: 或基礎建設落差很大，透天根本也不會比較保值 08/05 10:45
→ douxid: 我就靜靜看泡沫化 08/05 13:52
→ douxid: 在幾年人口就跌破180啦，公園都老人在曬太陽，沒小孩在跑 08/05 13:54
→ douxid: ，暮氣沈沈。 08/05 13:54
→ maxed: 看泡沫化 很好啊.但要存錢 不然看它樓塌又樓起 仍是局外人 08/05 16:10
→ maxed: 2008有多學習嗎?價崩的速度?價起的速度?你準備好了嗎? 08/05 16:12
推 zeroyaking: 不就一堆沒上車的等車子故障爆胎 還不是想上 XD 08/05 21:12
推 DALUGI: 單身小2房 勉強夠用 同樣價位可以3房更好 08/06 00:03
推 Aubameyang: 我們是2大1小，肚子還有一個囧，已經計畫看A7A9房。 08/06 12:41
→ Aubameyang: 現在台南的郊區是定義在哪？海佃一段郡安五段算嗎XD 08/06 12:42
→ Aubameyang: 老家在那邊，我覺那邊機能很不錯，缺點就是街道小。 08/06 12:43